• Чат
  • Сасаити
  • FAQ
  • ВК
  • Магазин
Все видеоТренировкиИкиностасДокиВидеоразборТехноблогTwitchСоловьёв LiveАлгоритм

Проклятие Гиппократа: как из врачей сделали рабов

44:47
9 сент.16 548
Медицина
01:37:32

Эротический дебют минкульта

Любитель Покушатьза600 ₽
44:52

Из викингов в рабы

03:06:26

КАК YOUTUBE и TWITTER СВОДЯТ РОССИЯН С УМА

58:23

РАННИЙ ДОСТУП: Полная история Второй Чеченской – 1 Серия

Любитель Покушатьза600 ₽
01:18:04

Ответы на вопросы с Джеком!

Любитель Покушатьза600 ₽
01:57:50

Разбор #2 - MORGENSHTERN – Кремлёвский рэпер (#ИзиКинул)

24:46

Кракен №8 — Петров против Дейви Джонса

01:30:50

В лучах солнца МАНСКОГО

01:26:15

Саша Конь. Ненависть к Стасу, любовь к MAXсин?

02:08:48

🎙«Яблоко» сняли // VK закрывается // Теракт в Нижнекамске №212

01:42:27

БЕЗ Б. 08 | МОБИЛИЗАЦИЯ ОБЩЕСТВА

01:16:32

КРЫМ, ГЕ*СТВО В ПОЛИТИКЕ, УБИЙСТВО ДЕТЕЙ // ЧТО СТАЛО С КРАСОВСКИМ ПОСЛЕ 2022?

Рекомендации обновлены: 24 м. назад
Комментарии
Оборотень в погонах
14 м. назад

Рекламное лицо авиасейлс

Самый опасный человек в мире! – Усама Бен Ладен (ранний доступ)
Зинаида
22 м. назад

2:19:00 - виновата не Россия, а Янукович, тем, что вовремя не вызвал помощь, что бы разогнать уебков на майдане, все строил из себя демократа.

Моргенштерн поясняет за иудаизм
Евгений
сегодня в 8:34

Когда работа языком или пальцами по клавиатуре, возможно и нужно всем таким в зал ходить. Приходи на стройку поработай, а после в зал. хотя до 30лет ходил, а теперь после 40лет сил уже не так много.

Стас и Полина выбирают самого породистого жеребца
Tony
сегодня в 1:03

Давай блядь снимай дальше, мне тоже весело! 3.2к лайков уже

Экспериментальный контент ептить. Охуенный контент! Гладио посмотреть так руки и не дошли, а вот разбор минаева збс. 

Лучшие 300р в месяц что я трачу

Ебашь Стас

Как Сергей Минаев Ленина разоблачал
ПожилойЖмых
сегодня в 0:04

так я не про новости, перечитай сообщение, если в школе буквы уже проходил

«Адские санкции» | Канада в Евросоюзе | Дизельный голод в Европе | Ты это видел? | 18 сентября

528 комментариев
НовыеПопулярные

Вы должны авторизоваться, чтобы писать комментарии.
Вячеслав

И что забавно, сразу как разместил коммент, моментально первый диз))) 

Клоун ты, кто его поставил, даже прочитать не удосужился, но мнение своё, на которое мне пох, разместил)))

9 сент.
Александр Вячеслав

Вячеслав, я например четвёртым поставил диз вам. В целом считаю себя не очень конфликтным и могу контролировать эмоции, считаю что любой человек имеет право на мнение, даже если оно настолько оторванное от действительности и хотелось написать уебанское, но напишу странное. подпись Док

9 сент.
Леонид Вячеслав

"Я будучи IT-специалистом высокой квалификации на сейчас начинал работать вообще за дорма и не малую часть своей жизни отработал за ЗП НИЖУ чем у курьера сейчас." 

ну и кто тут клоун

9 сент.
Профессор Вячеслав

Я думаю разница в том, что джуны могут себе позволить получать опыт в полевых условиях никого при этом не убив?

В ординатуре, которая как бы практика, денег тоже не особо платят. А поговаривают, что и вообще наоборот самому приходится платить за ординатуру.

Да и ты бы согласился чтобы эти "лентяи и бездельники" тебя бы лечили, не имея 10 лет образования?

Так что дизов твой комментарий соберёт дофига. Особенно за то что порвался.

9 сент.
Евгений Вячеслав

Мда уж

Я не медик и тоже из IT, но ты пишешь откровенно инфантильный бред

Ты сам то готов потратить 10 лет своей жизни на профессию за которую даже платить будут кое как после этих десяти лет ?

Смог без диплома в IT себя построить ? Молодец, а сможешь без диплома врачом стать ? Представь если бы ты до начала своей карьеры в IT ещё 10 лет учился на это, а только потом НАЧИНАЛ строить карьеру и первые годы так же и продолжал зарабатывать минималку. Ещё раз, минималку, а не "меньше чем у курьера сейчас". Там меньше чем у 3-4 курьеров 

А ещё только попробуй налажать и сразу судебный иск и прощай 10 потраченных лет, никогда больше до этой работы не допустят. Прикинь если бы тебе запретили релизить в прод после первого кривого мерджа навсегда ? А ещё увольнение и иск на тебя за ошибку

Ну а если ты такой ахуенный, то покажи класс и потрать 10 лет на обучение в мед вузе и сделай себе имя в этой сфере. Покажи как надо

9 сент.
Acidalium

От всей души желаю Вам сил и вменяемых пациентов, педиатры это вообще самые несчастные специалисты как мне кажется( хороших микрочелов и адекватных мам!

9 сент.
Владислав Татьяна

проблема не в отработке, а в ее условиях

9 сент.
Владислав Татьяна

не сюда 😁

9 сент.
Степан Татьяна

политику вызовов надо менять 100%, дети до 3х лет, дети инвалиды, в нынешнем формате с нынешней укомплектованностью обслужить любой чих - нереально, а не обслуживать нельзя

9 сент.
Smelyanskyvs Татьяна

За бахилы лайк)))))

10 сент.
Евгений Беляков

Потом естественно поехали в Москву узнавали про всех хирургов, выбор пал на Московскую Филатовскую больницу и  Разумовского Александра Юрьевича в частности. (ну а хули мужик Зиту и Гиту разъединял)

Ну это просто гений. Нашли кисту холедоха, там же в желчном протоке, сделали операцию ещё одну, да не без косяков, но они исправляли то, что у нас косякнули.

Теперь ездим раз в год всё проверяем.

И да, блять, мы ни копейки не заплатили ни за что. А то сейчас набегут и будут говорить что связи, миллионеры...  Хотя я прям настаивал. в итоге магарыч виски купил и оставил. (но они все прям не хотели и отказывались).

Я заплатил за САСФЛИКС и за пиздатый контент.

9 сент.
Turson897 Евгений Беляков

Ну кстати , я вот пару лет в мск . Лечусь в Сеченова. Очень много по омс с регионов . Просто берут сами приезжают направление можно взять в клинике по месту жительства . 

качество лечения небо и земля . В Ростове на Дону , 3 года диагностировали мне схтб и так адекватно никто и не пролечил. Тут за 2 мес терапии почти стойкая ремиссия 

суть нашей медицины в том , что лечится по омс можно , но нужно искать норм врача самому 

10 сент.
Visek Turson897

Региональные больницы не любят давть направления так как это лишает их хлеба, не по наслышке знаю.

10 сент.
Turson897 Visek

ну хз , мама брала в ростове направление на диспансеризацию в мск. Но я думаю ее бы и в ростове вылечили, просто тут я пинаю ходить по врачам, когда она приезжает))
И сколько не ходила на физиотерапию, постоянно забито расписание на аппараты. И много людей из регионов. Причем забавно, что в одной очереди сидят 2 бизнессмена и что-то луи витон обсуждают, а рядом бабульки.  Вот в Сеченова так, про остальные места не могу сказать. 

10 сент.
Евгений Беляков Turson897

Направление, форму 057-у, дают только в случае, если на месте не могут сделать ничего, либо если есть приглашение из другой больницы на госпитализацию. У меня оно было, поэтому проблем не было. Опять таки спасибо Разумовскому.

10 сент.
Владимир

Соглашусь. Такое ощущение что бесплатно должно быть как в советском союзе, а свобода как при капитализме. Но выбор сделан и просто так бесплатно не бывает 

10 сент.
Муслим Владимир

а выходит не бесплатно, вот вроде бесплатно, но потом отрабатывай там где мы укажем, а где ты в этот момент будешь жить и главное на какие деньги, это твоя головная боль

10 сент.
Андрей Тварь Вербованная

Может быть ноют потому, что это касается исключительно медицинского направления? Или потому, что тебя из твоего региона, без твоего согласия могут отправить куда угодно? Или быть может потому, что этот закон касается даже тех, кто уже не первый год проходит обучение, и тут резко оказывается, что студенту нужно будет отрабатывать это обучение в другом конце страны 3 года? А если не согласен 3 года жить в покосившемся сарае, то будь добр за каждый год обучения верни пару миллионов в казну

10 сент.
Thececixer Тварь Вербованная

Погоди, а если я бесплатно отучусь не на врача а на кого угодно? И пойду работать куда угодно лутать бабло или нищету. Это как?


В России любое первое высшее образование по программам бакалавриата, специалитета и магистратуры можно получить бесплатно на бюджетной основе, если вы успешно проходите конкурс по баллам ЕГЭ или вступительным испытаниям

А школу ты окончишь бесплатную, потом должен годик госкурьером отработать или нет?  Ведь бесплатно же учился. 

Образование нужно государству не только чтобы свои дыры кадровые закрывать

10 сент.
Илья Тварь Вербованная

ну давайте тогда всех кто получил образование за счёт государства перераспределять в нуждающиеся места, а не только медиков

11 сент.
кто-то из Беларуси

вот и я ухожу

9 сент.
GachiHero91 Алексей

Ну на цифровизацию я бы не гнал. Не знаю как в других местах, но в моем поселке очень удобно - пришел с паспортом, тебя куда надо направили и все быстро сделали. Особенно когда надо сдавать анализы, не нужно куда-то ходить распинаться за результатами, зашел к фельдшеру и он тут же тебе их распечатал

11 сент.
Алексей GachiHero91

В этом плане вопросов нет, у нас давно уже работают электронные карты, емиас и так далее. Речь о сестринской работе. 

11 сент.
Артём GachiHero91

Я без паспорта хожу))) записался -пришел.

18 сент.
Муслим

то что надо отрабатывать правильно,но неправильно что тебя пошлют отрабатывать в Нижние Залупки, и скажут ищи сам где жить, и как на работу добираться + ЗП у тебя будет 40-50к. А 15к(если повезёт) будешь отдавать за жильё которое найдешь

10 сент.
Андрей Юлия

"ну не хотите отрабатывать учитесь платно" это как бы хорошо, если бы закон предусматривал такой вариант, но нет же, даже если обучение проходишь платно, ты всё равно обязан отрабатывать

10 сент.
Муслим Юлия

и выходит что ты потратил минимум 8 лет жизни на учёбу, а теперь ещё 5 лет на работу с ЗП ниже плинтуса. и вот тебе уже 30 лет а в кармане нихуя

10 сент.
Александр Муслим

Я учился 5, а не 8 конечно и я не медик, а инженер, но назвать их потерянными язык не поворачивается, все эти годы я учился , подрабатывал и классно тусовался с однокурсниками и однокурсницами)). В моей памяти это лучшие годы. Ну и конечно без этих 8 лет, ты максимум уборщицей в больнице можешь работать (ни как не принижаю труд этих людей, но квалификация там явно нужна ниже). По этому это ни как не трата времени, а получение навыков и знаний. Последующие 5 лет отработки - это как выплата кредита за обучение, но не деньгами а натурой)) + набор опыта и стажа. И вот в 30 лет у вас есть опыт и стаж работы по специальности + диплом специалиста + куча воспоминаний о студенческих годах. Без опыта сам по себе диплом мало чего стоит, по себе знаю.

10 сент.
Муслим Александр

только в 30 ты без квартиры, машины, сбережений и без нормального опыта, потому что я сам месяца 2 в таком месте поработал а опыта почти не получил. и пришлось самому искать место где мог набраться опыта

10 сент.
Acidalium

бляяяяя про мигрантов буквально на днях на скорой попала, а там в приемке два индуса которые едва на русском разговаривают и полчаса челы думали что я с самоката упала и направляли к травматологу (на скорой вообще по другой причине приехала), реально настораживает

9 сент.
Yoshiko Acidalium

Офигеть

10 сент.
YURI_INC
  • тоже знакомая на скорой работает, такое рассказывает, что глаза на лоб лезут
11 сент.
Стасобот №101 Евгений

Вспоминается случай, когда обновление Windows вызвало синий экран смерти у 8.5 миллионов компьютеров, и встала работа огромного количества служб, в том числе больниц.

Или  случай с Therac-25, когда аппарат для лучевой терапии выдавал летальную дозу излучения из-за ошибки.

А что чувствует инженер, который допустил ошибку в ПО автопилота какого-нибудь Боинга, из-за которого погибла сотня человек?

IT по твоему это что, только пиление сайтиков по продаже резиновых писек на реакте?

Воистину, смерть одного человека - трагедия, смерть миллионов - статистика.

15 сент.
Евгений Стасобот №101

Цитата прекрасная, но ты уверен что это в данном вопросе касается IT, а не наоборот ? Когда люди умирают в больницах или врача убивают на вызове, это не назовут "случаем с Therac-25" или что то подобное. Это рядовое событие, которое отдельно уже даже не освещают

Ну и стоит ли говоришь что то о чём ты написал привело к такому количеству смертей, которое в медицине происходит примерно каждый месяц или пару месяцев по всему миру. Как ни крути, но пример с Windows или Therac это не чисто Российское событие, а общемировое и справедливо сравнивать с общемировой медицинской сферой, а не только Российской. Я кстати с этим сравнением не согласен, но таковы приведённые примеры 

Кроме того,  я говорил о истории простого человека, который столкнулся даже на таком уровне с проблемами жизни и смерти, а ты мне рассказываешь про ошибки кампаний где, давай будем честны, сам человек писавший код не подвергается прямой угрозе смерти

Я работаю в промышленной разработке и знаю кухню изнутри, и не надо мне тут рассказывать что это настолько же неблагодарная и опасная работа, как в нынешнее время в медицине. Никто с ножом на тебя на выпрыгнет при работе с очередной таской, это не редкость, это буквально исключение из правил. В медицине смерти или травмы причиненные врачам это к сожалению не редкое явление

15 сент.
Павел

В результате в одном из городов России нет детского хирурга и онколога, но они есть в Москве в которой их не мало, а конкретно эти с трудом платят штраф государству... может стоило поехать по распределению. "Мухосранск" и "Глистосранск" это города, которые нужны государству, которое дало вам образование?

11 сент.
Elvekings Павел

Ну вот ты и езжай. В глисосранске нужны срочно IT шники, нужно за 100500 мильенов разработать очередную бесполезную требуху.

13 сент.
Артемий Павел

проблема в том, что почему-то государство не предусмотрело механизм распределения, как в СССР, где если студенты женаты, то их направят в один город

16 сент.
Евгений

99% смертей по причинам зависящим от организма пациента, но родственники начинают гнать даже на людей которые не причастны. у меня в больнице в реанимации пациентуа умерла, а днём ранее лежала на отделении, все вокруг неё и её сына бегали по 20 раз на дню, а ночью он ходил как ни в чем не бывало, кайфовал, никого не звал, так через месяц жалоба что мы не помогли и из за нас она умерла. больница в этом случае что должна, нас выставить на суд? или все же люди понимают что мы нихуя не виноваты и это родственник ошизел и скидывает вину на все что угодно, кроме старости, онкологии 4 степени и коморбидности? сам то думал головой?

9 сент.
Belt Евгений

Ваш пример не противоречит тому, что я написал. Я согласен, что в большинстве случаев люди умирают, несмотря на все старания врачей их спасти. Но я говорил о другом. Бывает, что людей калечат и убивают просто по халатности и не компетенции врачей. И я считаю, что в таких случаях, не надо покрывать этих людей. К примеру если из-за не компетенции или халатности мастера на производстве пострадали или погибли рабочие его ведь судят, почему с врачами так не должно быть?

10 сент.
Arthur Belt

А к чему отнести например "подселение" в палату к послеоперационным(в частности сердечникам) пациэнта с гриппом/ОРВИ? Это халатность или преднамеренное убийство? С местами и перемещением пациентов по палатам история не легче чем собственно с врачами.

10 сент.
Belt Arthur

На мой взгляд, такие вещи должен решать суд. Я явно не компетентен, чтобы однозначно сказать к чему это отнести. Но я против того, чтобы такие вещи просто игнорировали и "спускали на тормозах". Тот кто принял решение о "подселении" должен нести ответственность по закону. 

10 сент.
Вячеслав Belt

Да, всё так. Видос к сожалению вышел комплементарным с рассказвом только о том, что все врачи - молодцы, герои и прочее облизывание

С моей позиции таких (героев своего дела) исчезающе мало

А вторая сторона - коррупция, халатность, вымогательство и банальное воровство (на днях буквально врачь скорой украл у моего тестя к которому приехал на скорой 12к лежавшие на полке. Доказательств нет, дело не возбуждают). Про другие негативные случаи и говорить не буду, слишком много идиотов набежит и каждому отвечать просто лень

Интервью комплиментрано и нацелено на пожалейку и вылизывание "бедных-несчастных" там, где таковых не сказал бы что сильно много

11 сент.
Никита

у меня мама работает медсестрой анестезисткой и ее рассказы очень совпадают с тем что вы написали. Ее подруга уехала после начала пенсии работать уборщицей в Москву, и говорит что ей очень нравится после реанимации... Огромное спасибо Вам за Вашу работу!

12 сент.
Станислав Тюрин

я Собянину пишу если траблы с медиками на след день перезванивают в  всё решается.... у нас так)

10 сент.
Это сообщение было удалено.
Военный таксист с бизнесом Daria

Да, да, мы в кольце друзей, мы в курсе. Армию надо упразднить а бюджеты раздать бабушкам у помоек и рыдающим дитяткам.

11 сент.
Леонид

*респонденты

9 сент.
Дмитрий

Для процедуры банкротства нужно доказать что не можешь найти источник дохода. А тут отказ работать/получать З.П. по распределению, вряд ли прокатит.  

9 сент.
Мара

пздц

10 сент.
benowpol

там зарплаты же...в метро в Мск постовые по 90 тыс получают. 90. в Мск. с оружием.

10 сент.
Мара benowpol

Москва не Россия

10 сент.
Павел

Вообще, а почему именно обучившиеся за бюджетные деньги врачи такие особенные? Учился за бюджет - отработай.. Я закончил военный вуз - по контракту 5 лет отслужи... и ни одной жалобы на это. Что за привилегии остальным специальностям - государство оплатило обучение - отработай в том месте где попросили, потом поезжай туда где хочешь ( если ты там вообще нужен с твоим уровнем квалификации) что за стон. "мне дали образование, теперь дайте денег, а то в инсту выкладывать нечего". Во всех областях есть те, кто ничего кроме учебника не знает и тянет лямку и те кто постоянно учится, и перед ним ковровая дорожка.... Не ленитесь, не тупите и все будет.

11 сент.
Изгой Еси́

Вот одна из последних новостей, девушку медика избили лопатой, пробили череп и она находится в реанимации. Неизвестно смогут её спасти или нет. Никакие деньги не стоят таких рисков, нужны законы и меры, дающие гарантии безопасности работникам скорой помощи и гарантии что в случае травмы государство о них позаботится

10 сент.
Илья Изгой Еси́

Табельное оружие и платиновая подписка спасет ситуацию

10 сент.
Станислав Тюрин

новостей на прошлой еженедельных тоже не было(((( тебя не одного наебали))))

10 сент.
Виктор Ярославский Станислав Тюрин

Да пздц(((

Уже не знаю что слушать на работе, все видео по несколько раз пересмотрел...

10 сент.
Это сообщение было удалено.
Роман

И добавлю сейчас в частных клиниках, также полно специалистов, что отсидят в гос. учреждениях, стараясь максимально отлынивать от работы. как это возможно, и после идут работать в частные клиники, и специалистам они является сомнительным. тут нужно менять систему, основательно сейчас ограничения большую роль не сыграют, но возможно, но планирую это сделать плавно 

10 сент.
Дмитрий

уже начали)

10 сент.
IvaneAlex

А как понять, что врач выполнил свою работу, если он не предоставил отчёт ? Как понять сколько нужно денег перечислить больнице ? Знаю ситуацию изнутри и эти отчёты нужны, к сожалению в нашем сложном мире без этого никак.

9 сент.
Meatstake

Привет из Германии, запись к специалисту в зависимости от направления в среднем от месяца до года. Это по ОМС, частная страховка/олата - сразу.

Профилактика рака кожи - плати сам. Профилактика рака яичников - проблемы женщин (хотя тут вроде бы нет эффективного метода), рак груди правда реально хорошо профилактируют. Кривые зубы у ребенка с нарушением прикуса и речи - ну в зависимости от градации  - сперва плати, если ребенок будет все делать как надо год- два (а дети всегда очень опрятны и с удовольствием носят корректирующие расширители), то вернут однажды большую часть денег за лечение. Психиатрические больные рабочего возраста хотят амбулантную психотерапию - ну удачи дождаться очереди с постоянным сокращением оплаты этого со стороны страховок - частно можно. Зато….

Инсульт у дементной бабушки - тромболизис и все примочки за счет ОМС. Это был не инсульт, а эксикоз - пофиг, за инсульт платят больше. Затаранить дементному деду протез головки бедра ? Да конечно же! Чего б нет. В сотый раз принять алкоголика или наркомана в конце месяца (когда деньги всё) в сотый раз на закрытое отделение, дав диагноз шизофрении (ага под наркотой особенно легко поставить и получать деньги за каждый день лечения) - вполне реально.

Ну и за все это повышаются месячные отчисления в кассы, которые разрастаются управленческим персоналом и требуют денег.

9 сент.
kruteniy Meatstake

это еще не говоря о том, что в германии в принципе вызов скорой помощи может быть платным, если случай несрочный

10 сент.
Meatstake kruteniy

Насколько я знаю, такая практика есть в Австрии, и то, не уверен, что это не в случае вызова в горы. В той земле, где я работаю, такого нет. Ну или я что-то пропустил. 

11 сент.
Профессор

Я думаю Стас ищет уважаемых людей, которые подтвердили бы ему пиздец, что твориться в образовании. Тот о котором ему в личку пишут подсасы.

9 сент.
Владимир Профессор

Можно было пригласить на подкаст Савватеева. Умный дядя. 

9 сент.
Владимир Профессор

Я сам из образования,работал два года,ушел. Работать за зп в 24к,ну такое себе.

9 сент.
Виталий

Норман всех вылечит

9 сент.
Юлия

i'm know what you feel, bro 🫂

10 сент.
Дмитрий Юлия

спасибо!

10 сент.
Дмитрий Юлия

провизор?

10 сент.
Юлия Дмитрий

ага. он самый)

10 сент.
ПожилойЖмых

стирать пробовала?

9 сент.
Azverin ПожилойЖмых

Стирка это призвание твоего отчима, который пожалел лишний кэс на нормальную мобилу пиздюку 

9 сент.
Master_killer

ты будто первый раз его смотришь)))

10 сент.
Sergo

Стоматологов вообще 10 лет отработки пусть будет, там посмотрите кто учится ( ни одного гражданина РФ ) 

15 сент.
Hamaruba Tonga

да конкретные врачи тут ни причем, гнев и досада ваши понятны, но так система устроена и надо менять именно ее. процесс этот многим будет неприятен по этому даже если найдется инициатор, палки в колеса будут вставлять очень активно.

13 сент.
nali Hamaruba Tonga

В моем случае система не является главным фактором, когда врач отклоняется от своих прямых обязанностей просто позвонить в соседнюю клинику и назвать мою фамилию, не говоря уже о неправильном лечении, оказанном раннее. Очередей нет, постоянно как не зайду в кабинет, сидит другой врач с попизделками. Такие при любой системе будут себя так вести.

15 сент.
Hamaruba Tonga

а в чем проблема? кажется неплохая метрика для сравнения низкоквалифицированного труда с высококвалифицированным.

13 сент.
vladimir Hamaruba Tonga

В том, что это не метрика, а риторический приём. Берут верхний дециль курьеров - 12 часов, семь дней, самозанятость без больничных, отпуска и пенсии, бензин/телефон/штрафы за свой счёт, и сравнивают с медианой у квалифицированных. Пересчитай в час нетто, и вся сенсация рассыпается.

Второе: ты сравниваешь точку, а не кривую. У курьера потолок наступает в первый месяц, дальше только колени и спина. У квалифицированного труда есть хвост - через пять лет может быть х3, а может и нет, но опцион существует. Сравнивать надо пожизненный доход с поправкой на риск и износ, а не цифру из заголовка.

И главное - эту "метрику" достают не чтобы что-то измерить, а чтобы сказать "учиться бессмысленно", "нарабатывать опыт бессмысленно"  или ткнуть человека носом. Отсюда и хуесосность.

13 сент.
Миша

а ничего, что дать образование - это обязанность государства? государство должно гражданину, а не гражданин государству. платным можно сделать образование для иностранцев, для всех

12 сент.
vladimir Миша

Обязано дать? Прям так и записано? 

12 сент.
Mchska Миша

ну, да, государство даёт школьное образование, а дальше уж на что учился. либо норм вуз, либо шарага.

13 сент.
Ikakprosto © 2024 — 2026
    Поддержка: support@sasflix.ru 
  • Оферта
  • Обновления
  • Политика
Сделано на Орбите